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こういう問題は国によって考え方が違うので、一概に批判はできないですが…

投稿者コメント
餌を奪い合うライオン達。ライオンをエンターテイメントとして考えている。
まるで猫と遊ぶように。餌は生きているけどね!(台湾人投稿者)




この見せ物を批判したイギリスの番組
生きた牛がトラの餌 中国サファリパークの残酷見せ物


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コメント
この記事へのコメント
  1. 名無しさん | 2009/01/29 19:00 | 
  2. まぁその通りなんだが、見ていてあんまりいいもんじゃないよね。
    綺麗ごといってるってのはわかってるし、これが真理ではあるんだが、まるで金魚にえさを与えるように楽しんでいる姿はちょっと共感できない。
    ただ動物愛護団体のような批判をするつもりもない。
    願わくば、中国人が慈悲の心を成長させてくれることを祈るのみ

  3. 名無しさん | 2009/01/29 19:22 | 
  4. 単純に残虐性を楽しんでいるから問題だと思う。
    活け作りを見て残虐だという日本人もいるが、大半の日本人は料理として、また料理人の技術としてしか見てない。パクパクと口を動かすタイの苦しむ姿を楽しんでいるわけじゃない。
    生きたエサをライオンに与えるのは中国人たちにとって、またその他の国の人にはどう見えるのか?
    大自然の厳しい姿を目の前でみる、いい勉強なのか?
    答えは違うと思う。エサとなる動物が逃げ惑い、血を噴出し、ついには引き裂かれる。
    これは残虐ショー以外の何者でもない。
    非常に猟奇的かつ、悪趣味。見る人によってはトラウマとなり、一生引きずるような最悪のショーだ。
    ただ人間ってのも残虐な一面があるから、安全な場所からみるこのショーを楽しんでしまうことだろう。
    だからこそ、俺は自戒の意味も込めて声高に批判するし、されるべきだ。

  5.   | 2009/01/29 19:30 | 
  6. 見たくない奴はわざわざ見に来ないだろうけどな

  7.                             | 2009/01/29 19:43 | 
  8. 別に牛を生きたままやることに問題は無い。
    ただ、それを見て喜ぶ腐った根性が問題なんだ。

  9. 名無しさん | 2009/01/29 19:51 | 
  10. 中国怖い…。
    主観の違いというか、落とし所の問題というか、中国の人とは分かり合えない気がする。
    感情論だと思うけど、そばにこれを見て喜んだり積極的に擁護するような人がいたら、避けてしまうかも。
    あと、世界は正論だけで回っているわけではない。正しかろうと多くの人を不快にさせたり傷つけたりするならそれは悪いことだと思う。


  11. 名無しさん | 2009/01/29 19:56 | 
  12. それにしても山羊は奇麗さっぱり消えたな。

    かわいそうだからやめろってのは綺麗事だし
    もっとやれというには無意味に残酷だし
    どっちが正しいというのはあるまい

  13. 名無しさん | 2009/01/29 20:06 | 
  14. 別にエサはあげたっていいけど、食われるところを見世物にするのはおかしいだろ
    人の手で悪戯に不必要なエサを与えて、家畜を意味なく殺すのは最悪だと思うぞ
    それは全世界どこで行われていても「おかしい」事だと思うし、楽しむ輩の気が知れん
    人間の大食いショーも似たようなもんだな

    生き物が可哀想だからとかそんなちゃちな感情じゃなくて
    殺して楽しむその根性が気に入らないだけだ


  15. 名無しさん | 2009/01/29 20:12 | 
  16. よくこんな世界で人間が生き残れたな

  17. ぷっ | 2009/01/29 20:24 | 
  18. 「日本人だって格闘技見たり虫遊びで興奮するだろう」って・・・・はぁ?この映像と当たり前のように同じテーブルで比較・・・中国人と根本的に相入れないのがつくづくわかる

  19. VIPPERな名無しさん | 2009/01/29 20:54 | 
  20. 話があちこちに飛びすぎ
    日本語の前に人間語喋れるようになってね

  21. 名無しさん | 2009/01/29 20:58 | 
  22. うーむー
    ヤギが食われるシーンで不謹慎にもワクワクしてしまった自分に自己嫌悪

  23. 名無しさん | 2009/01/29 21:06 | 
  24. 食べるために殺すのと見るために殺すのは根本的に違うだろjk
    解体してから餌として与えるならいいが、
    生きている物を吊るして釣りだのって最悪だろ



  25.   | 2009/01/29 21:16 | 
  26. 格闘技等との違いは試合の上でどちらにも勝てる可能性があるということ。
    正々堂々とした「勝負」であるということ。
    しかし山羊はライオンのような爪も牙も持っていない。
    人間でいうならクラスのいじめられっ子を体格のいい運動部数人がリンチするようなもん。

  27. 名無しさん | 2009/01/29 21:26 | 
  28. こーゆーことをやること自体は問題ないと思うが、それを見て喜んでるのを見ると、倫理観の違いを感じさせられる。

  29. 名無しさん | 2009/01/29 21:33 | 
  30. とりあえずシナ野郎は日本語勉強してこいやカス

  31. 名無しさん | 2009/01/29 21:57 | 
  32.  中国ってとこは何でも有ですか?
     低民族の代表!

  33. VIPPERな名無しさん | 2009/01/29 22:45 | 
  34. 別にやりたきゃやってればいいけどさ
    >エサの与え方がダメなのでしょうか?
    >見せモノにするのがダメなのでしょうか?
    とかずれた事言ってるのを見ると
    こいつらとは違う生き物なんだなと感じて引くだけ。

  35. 名無しさん | 2009/01/29 22:52 | 
  36. 人間の権利絶対思想ってあるけどその割りにいじめの残虐さも世界トップクラス。必ず集団で裸にして携帯で撮ってネットに流すよな。バカの一つ覚えのように。なんで?

  37. 名無しさん | 2009/01/29 23:11 | 
  38. 何に意義を唱えてるの?
    途中からあんたのオナニーになってるし

    論点がはっきりしないのにいいたいことだけを言っている。

    それはバッシングとどう違うの?

  39. 名無しさん | 2009/01/29 23:50 | 
  40. 山羊の断末魔・・・

  41. 名無しさん | 2009/01/29 23:54 | 
  42. どうでもいいよ、別に高尚に生きようなんて思わんし他人の趣向に口を出そうなんて思わん。古代ローマじゃこれより凄いことがもっと大規模に行われてたんだぜ。

    自分の中で好きか嫌いか、折り合いをつけて生活すりゃいいのさ。

    まぁ、これが好きか嫌いかって言われたらそりゃ嫌いだが・・・

  43. VIPPERな名無しさん | 2009/01/30 00:16 | 
  44. 食べるための「調理」と見せ物にするための「惨殺」はまったく別物だろう
    それとこういった残虐なショーを見てまともな人格が形成されるとは思えんのだが

  45. 名無しさん | 2009/01/30 01:01 | 
  46. いや、善悪は別として普通に興味深いんだけど
    実際見に行ってみたい

  47. 名無しさん | 2009/01/30 01:01 | 
  48. わざわざ見世物にすることではないよね。


  49. 名無しさん | 2009/01/30 02:08 | 
  50. ほんとに日本生まれですか?比較論があまりにも幼稚すぎる。ホント世界からうしろゆびさされるよ。気づこうよ。動物の問題だけじゃない。川も海も大地も。わかるでしょ?わかんないか。

  51. 名無しさん | 2009/01/30 02:25 | 
  52. こういう命をエンターテイメントにしているのはよくないね。
    倫理的にはだめだよね。
    けど、ヤギの断末魔で興奮した。



  53. 名無しさん | 2009/01/30 03:01 | 
  54. 確かに、ズレている事は分かったわ
    他の人も言ってるように倫理観が違うんだろうな

    >自然界にありうる光景
    40匹以上のライオンの群れ
    子山羊一匹
    脱出不可能な狭い空間
    まず、自然界では有り得ない光景だろ
    山羊40匹でオスライオン1匹のほうが有り得る光景だ

  55. 名無しさん | 2009/01/30 03:52 | 
  56. というか、このライオンめちゃくちゃやせ細ってるじゃねーかよ

    餌に生餌をやるのが悪いんじゃなく、残虐ショーの演出のために普段何も食わせてないんじゃないの?
    それぐらいガリガリになってるし、餌に対してのがっつき方が異常。

    ライオンは群れで狩りをする動物だから、食べ方にも群れのルールや順序みたいなもんがある。そんなの微塵もなく我先に争ってるじゃん。

    ライオンが争うように喰う姿が面白くて餓えさせて、それで断末魔や引き裂く姿が楽しくてヤギとか放り込んでるなら、こりゃ民度の低い土人の悪趣味以外の何モンでもねーよ。

  57. 名無しさん | 2009/01/30 03:56 | 
  58. 根本!!では、人間を支配できる者達がいたとして、自分が同じ事されたら仕方がないと思えますか?

    みんな、人間と同じ 神経や痛覚があるから
    どれほどの痛み 苦しみがあるのだろう??

    そこに国とか人種とか関係ない!!!
    ましてや、ワザワザ 恐怖を与え、見世物にし、
    ウワーとか言われながら食われて死んで行く、そんな悲しいことがあるかっ!!!

    もう一度言う!! 自分が同じことをされてたら、
    納得して死ねますか??
    人間が一番だから?? ふざけるなっ!!!




  59. 名無しさん | 2009/01/30 09:21 | 
  60. 人でも動物でも相手に何かしたら、自分にも同じことをされても仕方がないということを知るべきだ。

    弱肉強食の自然界において自分より強いものに食べられてしまうのは残酷でグロテスクであるけど正しい生命の姿だと思う。
    自分が同じ立場だったら弱者が強者の糧になるのは仕方ないことだと思うし、いつかは自分も同じことになるかも知れないという覚悟を持って私は肉を食べている。

    家畜やその他人間のために利用している動物すべてふくめてな。それは公平な命のやり取りだ。

    だか、こうした強者の娯楽や悦楽のために利用されてはたして納得できるのかといったら、断じて否だ。同じ立場に立たされても、それだけはいやだね。

    食べるためや生きてく上で仕方ないことのほかに動物を殺して楽しむなんて快楽殺人と同じことだろう。
    日本だって中学生が遊び半分で鳥を殺せば非難を浴びることになる。

    中国人の倫理感の緩さや抵抗感のなさは時としてそのベクトルの方向が人にふり向いたとき、いっそう人々を戦慄させる残虐性を持つと思う。

    管理人も自分の正しさばかり主張しないで少しは世の意見に耳を傾けたらどうだ。
    だから身勝手な人種あるいは国と中傷を受けるんだよ。
    ……もちろん、同じことをいつかされないように。

  61. 名無しさん | 2009/01/30 12:19 | 
  62. しかし普段観れないものを観れて興奮したのも事実。
    実際に隣に他人がいるような状況では楽しそうな顔は絶対に出さないが、楽しさが分からないわけじゃない。

    それをおおっぴらにやるかどうかの差で、楽しいと感じる人はいないわけじゃないと思うがな。

    ヤギの断末魔はびびったけど。

  63. 名無しさん | 2009/01/30 12:56 | 
  64. その国がそうなんだから別に問題ないんじゃない?
    倫理観なんて国によって違うんだからほっとけばいいよ。
    仲良くしたい国でもないし・・・

  65. 名無しさん | 2009/01/30 12:57 | 
  66. 逃げ場もなく逃げる暇もなく地面に投げ込まれ、体勢を立て直す間もなく食いつかれるヤギ。
    たった1匹の子ヤギにワラワラと蒸れるライオンのなんと浅ましい姿か。その浅ましさにぞっとした。これが仮にも百獣の王と称される群れで狩りをする動物か?

    生きた餌は別にいいよ。本能を忘れさせないためというならありだろう。でも投げ込む必要はどこにあるのか解らん。それこそ本能は朽ちるだろう。
    危険でやりにいけないというなら兎も角、鶏を釣竿で吊るすように玩んでやる意味も解らん。

    獣をここまで貶めるとは恐ろしい。

  67. 名無しさん | 2009/01/30 14:08 | 
  68. どっちもどっちだと思うけどな。
    現実に目を瞑って批判する欧米も残虐性を押え切れない中国も。
    捕鯨反対なんかもそうだけど、欧米の動物愛護は綺麗事だけだからな。
    結局は釣りのキャッチアンドリリースとかハンティングとか闘牛とか競馬とか命の尊厳的にはやってる事に大差は無いからな。
    こういうものを見たいという残虐性は本能的なものだからな。
    つい何百年か前は日本でも欧米でも人間を殺す公開処刑ですらいい見世物だったんだよ。
    途上国なら今でもそんなノリだろ。
    要は日本や欧米の倫理観が進んでいるだけで、他の国の教育や治安が発展途上なだけ。
    まあ、国民性ももちろんあるけどな。
    中国人の倫理観が腐ってるのは常識だが、欧米の思考の偏りもどうかと思うな。
    自分らの考えが人類の考えみたいな驕りがあるし、柔軟性も全くない。
    そこまで言うなら競馬止めてみろと言いたくなる。
    この在日シナは中々冷静でいい意見だ。

  69.   | 2009/01/30 19:08 | 
  70. 意味無く批判してる奴は一生肉食うなよバカ
    見世物だろうが食い物だろうがなんもかわらんっつーの

  71. 名無しさん | 2009/01/30 20:45 | 
  72. ふと思ったんだがベジタリアンの人たちから見た私たちはどうなのだろう。
    よく生きるため、食べるためには仕方がないという大義名分を私たちは使うけど、
    彼らに対してそれは説得力がまるでない。なぜなら肉がなくとも人は生きていけるからだ。
    では、なぜ私たちは肉を食べるのか?理由は簡単【美味しいから】
    肉は美味しい、食べると幸せになる。幸せとは快楽である。
    快楽は不幸だとかいう奴隷思想の奴は一生宗教に生きてくれ
    私たちは快楽のために肉を食べる、言い換えると快楽を得たいがために間接的にせよ動物を殺す
    けどその現実から目を背けるため、いつも【生きるため、食べるためには仕方がない】という。
    もしも、ベジタリアンに「快楽のために肉を食べるあんたらがよく偉そうに批判できるね」と
    言われたら少なくとも私は何も言えないだろう。
    せいぜい言えても詭弁や極論だけだ。例えば「肉しか食べれない人がいる、肉しか食料がない人がいる」
    みたいな例外中の例外だけ。
    私たちはどんな綺麗事を並べても結局は快楽を得るために動物を殺している。ただそれから目を逸らしているにすぎない

    ベジタリアンが私たちに「肉を食べるのは命をもてあそんでいる、野蛮だ。牛は屠殺される時泣くんだぞ!(本当に泣く牛もいます)」
    などと言い私達に肉を食べる事をやめさせようとしたら、あなたはどう思いどう答えますか?
    …ベジタリアンからすれば私たちと中国人は五十歩百歩ではないのでないだろうか?

  73. にゃ | 2009/01/30 23:15 | 

  74. 動画は残酷だとは思うけど、まぁ中国だからしょうがない。
    つーか在日のコメントがウザイ。犯罪を犯す為に日本にいるようなもんだから、さっさと帰れよ!!


  75. 名無しさん | 2009/01/31 03:12 | 
  76. ネトウヨも日本人の品格損なわせるだけだから
    部屋から出るなよ

  77. 名無しさん | 2009/01/31 10:18 | 
  78. ベジタリアンの話題がでると必ず上がる問題がなぜ肉は駄目で植物ならばいいのかという疑問だ。
    肉も野菜も命の重さに関しては同じものだと思うが?
    >ベジタリアンに「快楽のために肉を食べるあんたらがよく偉そうに批判できるね
    と言われたら「良く自分のエゴのために植物食えるな」と言い返してやればいい。自己満足という快楽のために植物をむさぼるそのベジタリアンにな。

    そもその社会でなにかを主張すれば自分の両隣の人から批判される、それは仕方のないことだ。主観的な問題ならばなおさらその声は高くなる。だからと言って何も意見を言わなければいいという理由にはなりえない。


    魔女狩りとかは抜きにして(あれは立派に非難されるべき犯罪だと思う)誤解を恐れずに言えば中世の処刑等は”罪人”を民衆のストレス解消に使っている場合が多い。あの時代は娯楽が少ないから不満がたまりやすい、それをてっとり早く解消させるための合理政策だ。
    ”生きるために仕方ない”これは精神衛生上にも当てはめて使用してもいいものだと個人的な見解だがおもっている。(上記の使用例に本心から納得することはできないが)

    中国は中世のような娯楽のなさと倫理感であるならば、こうしてはどうだろう。
    仮に中国が野蛮で途上発展国でこの時代において残酷なものがなければ生きていけない民族という前提で、どうしても動物が殺されるようなものが見たいというなら新たに殺す必要もない。世界中に100や200いじょうの既存の動画があるだろ。
    他にも日本みたいに小説や二次映像などを創作するなり、内輪で交換し合うなりそれで満足しとけよ中国人。

    というか書いてて思ったんだが、中国の罪人をライオンの檻に入れればいいんじゃね。強姦とか殺人とか重罪を持っているのを。欧州人納得。日本不介入。中国人満足。


  79. 名無しさん | 2009/01/31 17:46 | 
  80. 結論:食べ物を粗末にするな

  81. 名無しさん | 2009/02/01 19:02 | 
  82. 「残虐性」は、価値観によって変わる。

    世界では、欧米の価値観が比較的主流となっている現在、この中国の「残虐性」の価値観は問題だと思う。

    インターネットですぐに情報が伝わる現在、中国の「残虐性」の価値観は少しは欧米に近づけるべき。

  83. 名無しさん | 2009/02/05 15:13 | 
  84. 生存競争の中の戦いで傷つけあうことはある。
    しかしこの中にヤギの力を生かせる要素がないのに自然の摂理のせいににしょうなんてよくない。
    日本にも闘犬とか闘鶏とかあるから非難はしないが全く同じみたいにいうな。
    あとベジタリアン云々は野菜にも命があるくらいは自覚すべき。

  85. 名無しさん | 2009/02/05 15:16 | 
  86. ネトウヨは日本の品性とかいうが
    ネトウヨもネトサヨもここから消えろ

  87. VIPPERな名無しさん | 2009/02/09 22:36 | 
  88. 生餌は別にかまわないと思うぜ
    肉食魚飼ってる人は毎日生きた金魚をせっせと投入してるんだしな
    ただそこに見世物的要素を入れるのはどうかと思うんだ
    与えるにしても人目につかないようにこっそり与えるべき
    動物が殺されるのを見て喜ぶのは下品だわ

  89. 名無しさん | 2009/02/15 00:40 | 
  90. 私は日本生まれ日本育ちの在日中国人です。>所詮は日本で育っていても中国人は中国人ってことだな。


  91. 総力上げる名無しさん | 2009/02/19 19:49 | 
  92. 人間とライオンが手を組んで山羊を殺したのか
    嫌な食物連鎖だ

  93. VIPPERな名無しさん | 2009/02/23 15:43 | 
  94. >エサの与え方が~
    >見せモノにするのが~
    >牛が可哀想とおっしゃっている方々は~
    >それは純粋に虎が牛を喰らうその様がすごく迫力があって~
    >日本人も格闘技をみて興奮するかたも多いと~

    根本からずれた道徳と思想持ってるのがありありと解る、だから忌み嫌われるんだよ。

  95. 名無しさん | 2009/02/23 16:57 | 
  96. そうズレてるとも思わない
    言いたいことはわかる

  97. 名無しさん | 2009/03/07 15:39 | 
  98. >少々残酷ではございますが人間の権利が絶対という中国的思想から考えると

    中国の死刑執行数が世界の死刑数の9割という国で何が「人間の権利が絶対」なのか、言っている事の意味が分らない。

  99. ななしノート | 2009/12/04 13:34 | 
  100. >39

    >ベジタリアンに「快楽のために肉を食べるあんたらがよく偉そうに批判できるね <
    と言われたら「良く自分のエゴのために植物食えるな」と言い返してやればいい。自己満足という快楽のために植物をむさぼるそのベジタリアンにな。


    植物だけを食べるのと、植物も肉も食べるのでは、殺される植物の命の総量も少ないよ。
    1キロの畜肉を得るためには、その何倍もの量の植物を消費するんだ。

    そもそも大根を包丁で切るのと、牛を包丁で切るのが同じではないと考えるのがベジタリアンなんだけれど、それを考えから引いて、動物も植物も同じだと仮定しても、ベジタリアンであることは無意味ではない、ということが理解できるか?

    非ベジタリアンが10の命を消費しているとしたら、ベジタリアンは3とかの命(数字はテキトウ)で暮らしていると言える。

  101. 名無しさん | 2011/01/26 10:33 | 
  102. こいつらの国民性は苦しんでいるものを見て大喜びする。情というものが一切ないんだよな

  103. 中国人はこういう生き物 | 2011/05/08 20:51 | 
  104. 自分から放り込んで楽しんでいる意図がわからない。

    お前も落ちろ。

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